.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 鸦片战争前,为何清朝对英国一无所知,英国却对清朝了如指掌[7P]
本頁主題: 鸦片战争前,为何清朝对英国一无所知,英国却对清朝了如指掌[7P]字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
阿森纳


級別:光明使者 ( 14 )
發帖:2638
威望:7917 點
金錢:11196806 USD
貢獻:110606 點
註冊:2011-06-06

鸦片战争前,为何清朝对英国一无所知,英国却对清朝了如指掌[7P]



鸦片战争是中国历史上非常著名的转折性事件,这场战争彻底将我国从封建社会天朝上国的迷梦之中打醒了。其中很有趣的一点就是,这场战争之中,英国人对我国的情况还是很了解的,但是清朝皇帝道光居然连英国具体在哪都不知道。

那么为何英国对清朝了如指掌,清朝对英国却几乎一无所知呢?

不应该的无知

要说清朝对英国几乎一无所知,大家可能觉得冤枉了清朝,毕竟当年马戛尔尼使团就曾经出使清朝,见过乾隆皇帝。再有就是林则徐在广东虎门销烟之前就曾经和英国人打过交道,对英国也有所了解,虎门销烟之后甚至在广州加固了炮台,按理来说对于英国清朝不应该显得无知,但是关键在于,清朝虽然知道有英国这么个玩意。

但是对于英国的具体情况却完全不了解,这背后有三条重要原因:


上图_ 马戛尔尼为首的英国使团觐见乾隆皇帝图



1.      傲慢狂妄


在鸦片战争之前,我国古代的世界观十分诡异,首先是极端重视北方的游牧力量,整个清朝一刻也没有放松过对于蒙古强权的打击,同时对内的农民起义或者传统的强臣骄兵等问题也有很好的处理,基本上达到了中国古代的巅峰。然而对于外部力量,尤其是海外则显得极端轻视。

毕竟在中国历史上来讲,从来没有任何一个王朝是死于来自海上的侵略,同时也没有任何一个王朝对于海外表现出很强的兴趣,虽然元朝曾经远征爪哇,但是一直以来都被认为是穷兵黩武的表现,所以清朝根本不屑于了解英国人的情况。这种思维方式甚至到了鸦片战争被打的抱头鼠窜的时候还充分的体现出来,毕竟清朝最关心的问题是:“英国是否与回疆各部接壤”这类问题,还是以纯粹的陆权思维来看待。


上图_ 第一次鸦片战争中的海上战斗场景


上图_ 第二次鸦片战争中的八里桥之战



2.      机构缺失


整个清廷对外的情报机构完全处于空白状态,这和邻国日本可完全不同,日本虽然“闭关锁国”,但是对外的“兰学”(日本版西学东渐)和“风语者”带回来的各国信息从未中断。

相比之下,清朝居然完全闭目塞听,对于西方的科技文化即便有了解也没有一个机构专门去研究,当年康熙皇帝虽然学了西方的几何数学,但是自己学会就结束了,也没有进一步研究,可以说和日本相比,清朝闭关的更加“纯粹”,也更加愚蠢。


上图_ 康熙皇帝,爱新觉罗·玄烨(1654年5月4日-1722年12月20日)



3.      判断失误


清朝对于英国发动鸦片战争的分析判断可以说是极端错误,这一错误也和我国的古代军事理念直接相关。就“开眼看世界第一人”林则徐而言,他虽然对英国有所了解,但是对英国发动战争的能力也存在估计不足和局限性,他认为:“英国志在通商,通商不必启衅”且英国远涉重洋开战“粮响军火安能持久?”以我国古代的军事思维来估计英国人。

然而相比之下,英国对于清朝的情报工作就显得非常具体强大了。


上图_ 林则徐(1785年8月30日-1850年11月22日),字元抚



跨时代的情报打击

相比于清朝的无知,英国虽然已经是当时世界唯一一个工业强国,也是唯一一个海军超级大国(总吨位超过二三四名之和),但是对于清朝表现出了极大地情报重视,在搜集情报方面更是堪称跨时代的情报优势。

英国的情报来源十分广泛,当时各地的清人为英国提供了大量情报,比如英国在浙江的情报负责人郭士立就通过内奸陈秉均来收集情报,所谓“每日都有汉奸许多起,在夷人处报官兵信息,得受洋钱”,情报内容非常详细,包括清朝各地驻军的人数年龄姓名住址,还有清朝的明哨暗哨和炮台的编制配备等等。甚至连清朝士兵的具体姓名和体貌特征都有,可以说是非常的严谨。


上图_ 1600年至1707年的英国东印度公司旗帜



同时,英国人还利用各地的传教士进行侦查,这些传教士们都充当英国东印度公司的特聘间谍,对整个清廷的情报进行搜集,利用职务之便以救治病人为借口到处搜集情报,建立了一个庞大的情报关系网,对于清朝的调查极为深入和细致。

其三,当时英国的军舰也日常进入广州等地进行探查。1832年2月26日直到9月5日,英国军舰阿美士德号对于广州进行了深入军事侦查,回去的报告令人不寒而栗:“南澳是广东第二个海军根据地,一半位在广东,一半位于福建,它是总兵官或提督的住所。在他的指挥下,共有军队5237人,其中4078名属广东,1159名属福建。”

同时,胡夏米(舰长)提出“这个根据地的防御,据我们所见,共有七八只战船。从外形看来,它们类似小型的福建商船;从各方面看来,比我们在广州看到的战船要差得多。海湾入口处有炮台两座,较高的一处有炮八尊,较低的一处有炮六尊。海湾内部另有小炮台一座,上面并未架炮。”

相比于清朝对于英国火力的极度无知,这种情报堪称是“知己知彼”,清朝安能不败?


上图_ 1793 年,英国马戛尔尼使团访华,随团画家绘制的清军兵丁与鸟枪



情报战悬殊的结果就是双方的判断产生了天壤之别,英国意识到拥有庞大疆域的清朝其实是不堪一击,清朝却一而再再而三的产生各种弱智判断,比如清朝两江总督豫堃上奏声称:

“(英国人)身体僵硬,双腿笔直。腿上穿着衣服,几乎无法自由伸曲。一旦跌倒,无法站起。对于陆地作战来讲,这是致命的”

然而事实上英国人陆战乃至于肉搏战都将清朝的八旗绿营军队彻底击垮。而且清朝错误的认为英国人不会沿着长江进入内地,结果再度被打脸,只能推脱说是内奸过多造成清军一败再败“所有各处失陷之由,皆系汉奸作为内应”。

可以说,清朝的战败早在战前情报战就已经决定了,而情报战的胜败因素,不仅值得我们深思,更值得我们警惕。



赞(48)
------------------------
7

DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 04-25 13:08 發表評論
掌声响起来


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:5308
威望:788 點
金錢:5073 USD
貢獻:19037 點
註冊:2014-12-09

天朝的人才都是奴才,
今天的天朝就是后清。
TOP Posted: 04-25 13:13 #1樓 引用 | 點評
悠闲人生路


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:4513
威望:447 點
金錢:130313 USD
貢獻:16000 點
註冊:2022-02-07

其实我也有一个问题,刚好借楼主的内容来说一下,首先是开了上帝视角的哈,我们都说,奏统一六国,有了第一个皇帝,对后世影响很大,那么,英国做为第一个打破清朝国门的列强,也算拉开了列强侵略我们的时代,从上帝视角来说,是不是迫使我们接受新世界,新事物,新文明呢, 侧面来说是一个推动呢


點評

    TOP Posted: 04-25 13:38 #2樓 引用 | 點評
    湿巾不够用


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:1859
    威望:391 點
    金錢:67898 USD
    貢獻:24313 點
    註冊:2022-04-12

    感谢分享
    ------------------------
    y

    TOP Posted: 04-25 13:42 #3樓 引用 | 點評
    Amoy郎


    級別:騎士 ( 10 )
    發帖:3398
    威望:420 點
    金錢:366703 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2021-10-26

    感谢分享
    TOP Posted: 04-25 13:59 #4樓 引用 | 點評
    大恐龙


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:1515
    威望:142 點
    金錢:2919 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2022-05-14

    感谢分享
    TOP Posted: 04-25 14:02 #5樓 引用 | 點評
    qqq0623


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:46364
    威望:4519 點
    金錢:1978854 USD
    貢獻:1137 點
    註冊:2011-06-06

    感谢分享
    TOP Posted: 04-25 14:12 #6樓 引用 | 點評
    春花和秋月


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:5730
    威望:629 點
    金錢:11440 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2023-07-19

    感谢分享
    TOP Posted: 04-25 15:06 #7樓 引用 | 點評
    起个啥名啊


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:884
    威望:289 點
    金錢:7037 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2021-12-24

    感谢分享
    TOP Posted: 04-25 15:35 #8樓 引用 | 點評
    曼联


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:2893
    威望:690 點
    金錢:5558420 USD
    貢獻:110606 點
    註冊:2011-06-06

    感谢分享
    TOP Posted: 04-25 15:37 #9樓 引用 | 點評
    京观


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:1617
    威望:215 點
    金錢:10258 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2023-08-08

    其实路易十六乾隆是笔友, 曾经希望法中结盟对抗英国(顶层很了解欧洲局势).

    只是满族怕汉族翻身(人口爆涨3亿), 才禁锢科技发展, 把欧洲传过来的新技术和先进火器都锁在库里不用才导致落后.


    點評

      TOP Posted: 04-25 15:40 #10樓 引用 | 點評
      托尼克罗斯


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:3618
      威望:511 點
      金錢:5580 USD
      貢獻:8549 點
      註冊:2023-07-20

      井底之蛙,如何关天?
      TOP Posted: 04-25 15:41 #11樓 引用 | 點評
      这是个问题啊


      級別:風雲使者 ( 13 )
      發帖:45234
      威望:4569 點
      金錢:0 USD
      貢獻:59077 點
      註冊:2021-01-01

      感谢分享
      TOP Posted: 04-25 16:24 #12樓 引用 | 點評
      沉睡的木玛


      級別:風雲使者 ( 13 )
      發帖:45234
      威望:4569 點
      金錢:1 USD
      貢獻:59077 點
      註冊:2018-11-16

      谢谢分享
      TOP Posted: 04-25 16:24 #13樓 引用 | 點評
      鸭打鹅


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:36154
      威望:3579 點
      金錢:0 USD
      貢獻:15714 點
      註冊:2022-02-02

      感谢分享
      TOP Posted: 04-25 16:31 #14樓 引用 | 點評
      阿树的桃花


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:1387
      威望:143 點
      金錢:55517 USD
      貢獻:300 點
      註冊:2022-04-19

      慈禧说:俄国要点土地,给了吧,还是朋友。欧美要我宪政,要我下台,那是敌人!
      宣传横幅搞起来:大清国民们团结起来,爱国爱朝廷,联合俄国无上限,打败欧美野心狼!
      大清越强大,欧美越没办法,汉人越幸福
      TOP Posted: 04-25 16:43 #15樓 引用 | 點評
      没有不可能


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:17316
      威望:1831 點
      金錢:33906 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2016-11-01

      感谢分享
      TOP Posted: 04-25 16:47 #16樓 引用 | 點評
      fm1062


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:6046
      威望:627 點
      金錢:14156 USD
      貢獻:2529 點
      註冊:2020-02-20

      国不知有民,从而民亦不知有国.
      这样的国,要他何用.
      TOP Posted: 04-25 16:48 #17樓 引用 | 點評
      九纹龙使劲啊


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:3471
      威望:378 點
      金錢:7454 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2023-12-30

      感谢分享
      TOP Posted: 04-25 16:49 #18樓 引用 | 點評
      小陈陈爱玩


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:6232
      威望:599 點
      金錢:539 USD
      貢獻:7096 點
      註冊:2015-10-28

      感谢分享
      TOP Posted: 04-25 17:01 #19樓 引用 | 點評
      txnzjl


      級別:光明使者 ( 14 )
      發帖:5227
      威望:11233 點
      金錢:156745 USD
      貢獻:172 點
      註冊:2006-12-22

      感谢分享
      TOP Posted: 04-25 20:25 #20樓 引用 | 點評
      你好骚啊


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:17355
      威望:320 點
      金錢:7932 USD
      貢獻:4267 點
      註冊:2019-01-23

      封闭自大
      TOP Posted: 04-25 20:55 #21樓 引用 | 點評
      vt250


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:1403
      威望:306 點
      金錢:7846 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2010-04-01

      感谢分享
      TOP Posted: 04-25 21:04 #22樓 引用 | 點評
      元气女神


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:683
      威望:284 點
      金錢:106 USD
      貢獻:3096 點
      註冊:2018-07-20

      涨知识了
      TOP Posted: 04-25 21:08 #23樓 引用 | 點評
      有人心疼


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:4047
      威望:405 點
      金錢:4379 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2021-10-26

      感谢分享
      TOP Posted: 04-25 21:22 #24樓 引用 | 點評
      .:. 草榴社區 » 技術討論區

      電腦版 手機版 客戶端 DMCA
      用時 0.01(s) x2, 11-26 03:30